 | No.1291 ばいじん・粉じん 投稿者:せぶ - 2009/10/05(Mon) 16:26:04 [返信]
ばいじん・粉じんの問12は1,3が正答という情報が出ていますが、協会のHPには何もないですね。これだけ話題になると言うことは、誰から見ても紛らわしい問題ですね。協会から何らかの対応がほしいです |
|  | No.1316 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:てぃこ - 2009/10/06(Tue) 00:52:11
私は1・3どちらにするか最後まで悩んだ末に、3にしました。やはりテキスト見ても流れ的には3でも良いかと納得できません。勉強せずだめなら良いですが、両方知ってて選択は1個しかできなかったので・・・。確かに広義的には位相顕微鏡は光学顕微鏡のひとつなのかもしれませんが、そんなごく専門的な人しかはっきりわからない問題では、受験意欲も下がるのでは? たぶん日本国民全般の人に公害防止の知識を広めるというのがこの試験の意義かと思うのですが。これをOKとすること、今後どんどんこの手の問題が増え、難易度が更に上がるのではないでしょうか?(受験料も安くはないですし) ということで、メールで協会にも問い合わせしてみました。別のスレでも述べてる方が居ましたが、この設問からだと光学顕微鏡なら何でも良いと解釈する事もできます。(位相でも生物でもどちらでもよい) |
|  | No.1335 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:まお - 2009/10/06(Tue) 21:20:51
私の手持ちの参考書では、 「位相差顕微鏡で総繊維数(A本)を計数し、その後、アスベストの判定が難しい生物顕微鏡で見えた繊維をアスベスト以外の繊維(綿繊維及び紙繊維等の数(B本))として計測する。その後、(A-B)=アスベスト繊維数として計測する。」 とあります。 位相差顕微鏡と生物顕微鏡を両方使うのですね。両方とも光学顕微鏡です。
>そんなごく専門的な人しかはっきりわからない問題では、受験意欲も下がるのでは? たぶん日本国民全般の人に公害防止の知識を広めるというのがこの試験の意義かと思うのですが。
私はこの意見には反対です。 国民全般に公害防止の知識を広めるのは大切だと思いますが、 この試験の意義だとは思いません。 専門的知識がある人でなければ公害防止管理者にはなれない、というのは当たり前のことではないでしょうか。 これが国家試験です。 もし、誰でも取れるような資格になってしまうと、 防止されなければいけない公害も防止できなくなってしまいます。
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|  | No.1337 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:まお - 2009/10/06(Tue) 21:27:27
追記
こんなことで受験意欲を失うようであれば、 試験なんて受けなくて良い。 受験料云々ぼやくようであれば、 試験なんて受けなくて良い。
何のために勉強しているんですか? |
|  | No.1341 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:さばそえれrこふぁ - 2009/10/06(Tue) 23:00:25
追記は余分だね。何様だか |
|  | No.1344 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:あき - 2009/10/06(Tue) 23:49:32
「光学顕微鏡」というとWikiで見ても15種類くらいあるんですね・・・
「石綿に係る特定粉じんの濃度の測定法」では、(位相差顕微鏡及び生物顕微鏡としての使用が可能なものに限る。)と書いてありますので、この括弧書きが問題文に出てないので間違えた(?)人が多いと思います。 この問題文だけ見ると、15種類(それ以上?)もある光学顕微鏡はどれでも使用可と思われてもしょうがないですから・・・。
正直なところ、「誤って」いないですが、「正答でもない」と言うのが私の意見です。
この辺はハッキリさせて欲しいですよね・・・。 何のために環境庁告示の測定法に、わざわざ括弧書きで書いてあるのかわかりませんからね。 |
|  | No.1346 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:お言葉ですが - 2009/10/07(Wed) 01:00:06
>たぶん日本国民全般の人に公害防止の知識を広めるというのがこの試験の意義かと思うのですが。
全く違います。 公害防止のために必要な知識及び技能があるかについて試験を行うのであって、環境に興味のある人が、エコ検定の延長みたいなノリで受ける試験とは性質が全く違います。 かく言う私も、力試しのために受験したというのはありますが、それでもこの試験の意義は履き違えてはいないつもりです。
試験は難しくはなっていくにしても、それでも必ず合格者が誰かしらいるわけだし、だからこそ合格者が評価されるわけです。
私も問12は1か3かで一瞬悩みましたが、あやふやな記述で「誤ってない」3と比較して、1は「明らかな間違い」だったので、1を選んだだけのことです。
まー、問題出す側も、「もっとも不適切なものはどれか」程度に書いておけば逃げられたのにねぇw |
|  | No.1365 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:くらげ - 2009/10/09(Fri) 21:39:13
2007年度電話帳(T)P382参照。よって問1のみ正解?ここまで目を通さないよな〜 |
|  | No.1370 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:継続は力なり - 2009/10/10(Sat) 11:11:25
問12(3)は、「倍率40倍の対物レンズ及び倍率10倍の接眼レンズを使用する位相差顕微鏡」ならば正しいとするべき。2008年度電話帳U-322(ア)顕微鏡の文章そのものだし、H18正解とヒント問12(4)にもそう書いてある。過去問なら間違いなのに試験では正しいとなると受験者も迷います。他の国家試験でこんな紛らわしい事はしませんよ。
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|  | No.1381 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:あき - 2009/10/14(Wed) 17:04:08
問12の件で、解答速報の次の日にメールで問い合わせをしたところ、本日、産業環境管理協会から以下のような回答がありましたので載せておきます。
〜〜〜 回答ここから 〜〜〜
****** 様
試験問題に関するご意見ありがとうございます。
本件につきましては、有識者からなる試験員委員会に諮り、 試験問題の取扱に訂正の必要がある場合は、11月16日の 週に当協会のホームページに公表させて頂きます。
社団法人産業環境管理協会 公害防止管理者 試験センター
〜〜〜 ここまで 〜〜〜
ということで、11月16日の週になればどうなったか分かると思います。
もしかしたら他の科目も訂正があるかもしれませんので、確認した方がいいかもしれませんね。
以上、報告でした。
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|  | No.1383 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:くわさん - 2009/10/14(Wed) 22:08:29
本日、わたしのところにも、協会から、あきさんと同じメール来ました。 私は、問12以外に問3(選択肢1も正答ではないか?)についても質問を投げていたので、同じメールが2つも来ました。 |
|  | No.1384 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:あき - 2009/10/14(Wed) 22:28:21
くわさんもメールしていたのですね。 本文は定型文でしょうけど、1件1件に返すのも律儀(当たり前?)だなあと思いました。
今年はちょっと荒れ模様(?)の試験内容みたいですので、しっかりと会議をして納得する答えを出してもらいたいものです・・・。
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|  | No.1388 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:はぁ疲れた - 2009/10/17(Sat) 19:25:31
>本文は定型文でしょうけど、1件1件に返すのも律儀(当たり前?)だなあと思いました。
自動応答メールでしょ |
|  | No.1398 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:大気概論 - 2009/11/17(Tue) 19:18:16
11/16の週となりましたが、発表はまだでしょうか? |
|  | No.1399 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:納得いかん - 2009/11/19(Thu) 18:25:46
今日、協会に本件どうなったのか確認の電話をいれたら 議論した結果、10/5発表の回答で問題ないとの結論の為 特に公表しないとの回答をもらいました。 どうも納得いきません。 ここも天下り団体でしょうか? |
|  | No.1400 Re: ばいじん・粉じん 投稿者:ジャンボマックス真似男 - 2009/11/19(Thu) 22:05:33
ここも天下り団体なのでしょう。 議論した結果、そのような結論になったのなら、なぜ10/5発表の正解で問題ないのかをキチンと説明すべきです。 約束通り協会のHPに説明文をアップするか、メールを送信した全ての人に再度メールをすべきです。 訂正の必要がないから公表の必要もないというなら全く配慮がありません。 水質概論問7の2の件についても同様です。 |
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