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No.2 大気概論答え合わせ希望 投稿者:けんた - 2014/10/05(Sun) 14:55:28 [返信]  
11時からの大気概論の答え合わせ希望。わたしの確認結果は、
43425 52315
難しかったですよね。


No.3 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:ひろ - 2014/10/05(Sun) 15:31:06
「大気概論」受験者です。テキスト確認し、私もその回答になりました。
去年も思いましたが、今年も難しかったですね……!


No.4 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:けんた - 2014/10/05(Sun) 16:11:52
問8の発がん性は、過去問によると(3)水銀ですが、
(4)ひ素 と迷いました。
最新のテキストを持っておらず、知り合いに、ちらっと
見せてもらっただけでの受験だったので心配です。(でした)

最新のテキストでの確認で(3)水銀で大丈夫でしょうか?


No.6 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:ひろ - 2014/10/05(Sun) 17:25:36
はい、2014大気概論テキストでの確認です。水銀の「健康影響」の項目に「発がん性」等の記載はなかったので、(3)水銀で間違いないと思います。
(4)ひ素についてはテキスト内に「発がん性の明らかな証拠がある」と記載ありました。


No.7 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:けんた - 2014/10/05(Sun) 17:44:06
ひろさん
ありがとうございます。

*去年、この科目だけ、5点で落としてました。
私たちの回答の通りで間違いなければ、何とか合格したようです。


No.8 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:ひろ - 2014/10/05(Sun) 17:57:51
実は私も、この科目だけ5点で落としておりまして……。そして同様に、この回答通りで、且つマークミスなければ、ギリギリ6点で合格しております。お互い合格していると良いですね……!


No.14 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:バナナ - 2014/10/05(Sun) 18:36:11
結局、正解はどれでしょうか?
お願いします


No.61 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/06(Mon) 17:50:09
解答が発表された後ですが、失礼致します。
問10に関してですが、選択肢2「患者の新規認定停止(第1種指定地域)」も答えになり得るのではないでしょうか。
環境省の法令・告示・通達の【 公害健康被害補償法の一部を改正する法律等の施行について 】環保業30号では
第5 認定を受けた者等に関する補償給付等の継続
  第一種地域の指定解除前に行われた認定の申請に基づく新法第4条第1項の認定及び第一種地域の指定解除前に認定の申請をした者が認定を受けないで死亡した場合における遺族等の申請に基づく新法第5条第1項の決定は、第一種地域の指定解除後において行うことができること。
とあります。
また、環保業31号でも「同日以降新法第4条第1項の認定の申請は行うことができない」とあります。
あくまで申請ができなくなるだけで、施行日以前に申請したものが施行日以降の新規認定は可能であるとのことです。
よって、「新規認定停止」は誤りと考えることができ、問題の出し方に不備があると思うのですが、いかがでしょうか。
ご意見いただきたく、宜しくお願い致します。


No.64 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:ちゃ - 2014/10/06(Mon) 23:44:02
私もちょっと迷いました。明らかに5は誤りですが、2も誤りだと解釈できます。この問題については、2を選んでいる人も多いのではないでしょうか。


No.66 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者: - 2014/10/07(Tue) 00:29:54
環保業30号をよく読んでみましたが、確かに2も誤りだと解釈できますね。「新規認定停止」の明確な文言も見当たりませんし。
過去に複数正答にした例もあるようなので、産業環境管理協会に問い合わせた方が良いかもしれませんね。


No.67 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/07(Tue) 00:49:42
ありがとうございます。
自分の考えに自信が持てました。
産業環境管理協会に問い合わせたいと思います。
10/6の正解発表はあくまで問題作成時に決定した正解だそうなのでここでの訂正はなく、最終的な判断は12月の合格発表まで明らかにならないと思いますが、やるだけやってみたいと思います。
私以外にも同様の考えで2を選んでいる方も多くいらっしゃるかもしれませんし、私を含め一人でも多くの人が損をしないためにも。


No.68 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:よし - 2014/10/07(Tue) 12:30:00
まつさん
問い合わせ結果を教えて頂けますでしょう?
私も問10に関して同様に解答してしまいました。


No.69 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:けん - 2014/10/07(Tue) 12:49:49
まつさん

私もまつさんの意見が正しいと思います。


No.70 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:マンタ - 2014/10/07(Tue) 12:52:48
二つ正解がある問題を作るなんてあり得ない。この協会どうなっているの?


No.71 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/07(Tue) 20:18:17
よしさん

問い合わせた結果を報告いたします。
解答の訂正等については上記の通りで、10/6の正解発表はあくまで問題作成時に決定した正解だそうなので、不備があっても現時点で訂正の発表はないようです。
試験終了後に公害防止管理者等国家試験試験員委員会というものが開かれ、そこで問題等について再度議論し、最終的な判断は12月の合格発表になるとのことです。
今回のような試験に関する質問や意見については、電話等の口頭では受け付けませんが、メールであれば受け付けてもらえるとのことでした。
私は早速本件についてメールにて問い合わせをしましたが、一人の意見より多数の意見のほうが説得力もあるかと思いますので、可能であれば、よしさんにも問い合わせをお願いしたい所存です。
宜しくお願い致します。


No.72 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/07(Tue) 20:21:54
けんさん

ありがとうございます。
賛同いただけるたびに勇気が湧いてきます。
けんさんが本件で困っていらっしゃるかは判りかねますが、ご協力いただけるのであれば、お手数ですが一緒に問い合わせいただきたく存じます。
宜しくお願い致します。


No.73 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/07(Tue) 20:26:54
マンタさん

これまでも本件と同様かは判りかねますが、正解が2つあるといった事例はあるようです。
産業環境管理協会に掲載されている過去の正解を見るとわかりやすいのですが、私の知るところでは平成20年の大気概論でも正解が2つということがあったようです。
過去の正解をみていると稀に正解が2つあるのが見て取れます。
人間の作るものなので完璧はないのだと思いますので、本件や同様のケースについても正解は2つとしていただきたいと考えております。


No.74 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:マンタ - 2014/10/07(Tue) 21:43:34
まつさん。私は去年までは水質受験者でした。このときから正解が2つあるものいくつか見受けられました。今回またかと言った感じですね。真面目にやった受験者は本当戸惑いますよ。なので問題の作成について不信感を抱いている次第です。


No.76 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/07(Tue) 23:01:30
マンタさん

私も一昨年は水質、昨年と本年は大気を受験しております。
本試験はちょっとした言葉尻の違いにより正誤を判断しなければいけないような問題も多く出題されることから、今回のようなことは本当に戸惑いますね。


No.78 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:けん - 2014/10/07(Tue) 23:39:41
まつさんへ

了解しました。私も問い合わせてみたいと思います。
皆が十分に納得できる解答でなければ、国家資格の名に恥じますし、今後の試験問題においても曖昧な問題ばかりだと皆、振り回されるばかりで、報われませんからね。。


No.79 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/08(Wed) 00:02:29
けんさん

非常にありがたいお言葉に感謝致します。
宜しくお願い致します。
曖昧な問題ばかりだと、振り回されるばかりで報われないというのは真に同感です。
このような案件が可能な限り少なくなることを願っております。


No.81 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:よし - 2014/10/08(Wed) 02:19:10
まつさん
了解しました。
私も問い合わせをしますね!
法律の解釈間違いは許せないですね!


No.83 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/08(Wed) 18:55:56
よしさん

ありがとうございます。
問題や選択肢によっては出題者の意図と異なるものも正解になることもあるのだと思います。
今回の問い合わせがどう捉えられるかはわかりませんが、正解とされているもの以外にも正解と思われるものがあるという時点で、問題に一定の不備が認められるのではないかと思います。


No.84 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:マンタ - 2014/10/09(Thu) 01:40:53
まつさん
試験終了後に公害防止管理者等国家試験試験員委員会というものが開かれ、そこで問題等について再度議論しとありますが、本来は問題制作過程でも実施すべきと思いますが。


No.85 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/09(Thu) 21:16:11
マンタさん

委員会等の話は協会に電話したときに聞いたことなので、詳しいことはわかりません。
問題の作成する段階でも議論はされているとは思いますが、人の作るものなので、ある程度のミスは起こり得るものなのでしょうね。


No.86 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:よし - 2014/10/11(Sat) 16:02:13
まつさん
本日大気概論の問10について、問い合わせ致しましたので報告致します。


No.87 Re: 大気概論答え合わせ希望 投稿者:まつ - 2014/10/11(Sat) 23:30:35
よしさん

連絡いただきありがとうございます。
あとは祈りながら12月中旬を待つのみですね。


No.11 無題 投稿者:大気特論 - 2014/10/05(Sun) 18:26:35 [返信]  
大気特論お願いします。


No.13 Re: 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/05(Sun) 18:31:19
どなたかおねがいします。私バナジウムアタックされて撃沈しました。


No.28 Re: 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/05(Sun) 20:30:05
私の粗案は

24424 32331 25114



No.29 Re: 無題 投稿者:歴青たん - 2014/10/05(Sun) 20:41:41
2ちゃんでも全く解答出てきてませんね。
過去問から外れてる問題が結構あって、それらが難しかったかな


No.31 Re: 無題 投稿者:ka - 2014/10/05(Sun) 20:43:34
最後は5だと思います。CO2。


No.32 Re: 無題 投稿者:アムロ - 2014/10/05(Sun) 20:43:46
私は計算問題が分かってませんが、こんな感じと思います。
24??4 32531 25115と考えてます。


No.33 Re: 無題 投稿者:凡人 - 2014/10/05(Sun) 20:46:59
問15>5

問11>2は技術と法規に記載があるので、4ではないかと(NO:NH3のモル比で変化する)?


No.35 Re: 無題 投稿者:ka - 2014/10/05(Sun) 20:51:25
問8 石こう回収できる。よって3
問11 白金は高価なので使われない。よって2


No.37 Re: 無題 投稿者:凡人 - 2014/10/05(Sun) 20:57:32
問11は2でした。スマソ…


No.38 Re: 無題 投稿者:いちねんめ - 2014/10/05(Sun) 21:04:48
今年初受験でしたが、大規模のみ合格で散々でした。
過去問解いても問題被らず来年から不安です。恐縮ですがご助言頂ければ幸いです。。。


No.43 Re: 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/05(Sun) 21:44:12
問15 COはオゾンと反応すればCO2になり得ます。
だとすれば結果、影響を受けるので5は正解ではない。
違いますか?


No.47 Re: 無題 投稿者: - 2014/10/05(Sun) 21:50:54
マンタさん
私も全く同じことを考えたのですが、
他が明らかに正しいっぽいので
COで合ってると思われます


No.50 Re: 無題 投稿者:クロノ - 2014/10/05(Sun) 22:31:20
いちねんめさん
今年はダメみたいだったんですね。まだ正式な解答が出ていないので、最後まで望みは捨てないことです。
過去と被らずということでしたが、はっきり言って過去問だけでは合格できないと思います。
確かにそんなところ出すかと言いたくなるような意地悪問題もありますが、文句を言っても問題は変わりません。

アドバイスとしては決して諦めないこと。私も1年目は落としました。科目合格などフル活用で取得しましょう。
そして、今年の教訓を、来年に活かすこと。失敗したなで終わるのではなく、来年は今年以上に知識をつけましょう。
最後に運も味方につけること。

来年頑張りましょう!
勝負はもう始まっていますよ。


No.53 Re: 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/05(Sun) 23:23:46
NOxとSO2とで吸収波長は皆異なるはずで影響無し。違いますか?


No.54 Re: マンタさんへ 投稿者:凡人 - 2014/10/05(Sun) 23:47:11
問15>5
(4.紫外線吸収方式)
共存するSO2、炭化水素の影響を無視できる場合又は影響を除去できる場合に適用する。
(5.化学発光方式)
共存するCO2の影響を無視できる場合又は影響を除去できる場合に適用する。

技術と法規に適用条件として記載されてます。


No.55 Re: 無題 投稿者: - 2014/10/06(Mon) 00:39:16
マンタさん
NO2とSO2が吸収波長がやや被っており無視できないようです。
あと軽く検索しただけなのでなんともですが
COとO3の反応っていうのが出てこないので
反応しないのかもしれません。


No.57 Re: 無題 投稿者: - 2014/10/06(Mon) 01:23:53
2ちゃんねる情報ですが、、、

大気特論 
1(5)? p9 重油でなく残油? 
2(4) p10 
3(4) 多分あってる? 
4(2) 多分あってる? 
5(4) スノースマット→セノスフェア p55
6(3) NOx関係なし p58 
7(2) p73 
8(3) p83 
9(3) 不純物は上がる。 p97 
10(1) p105 
11(2) p122 
12(5) p152 
13(1) p183 
14(1) p187 
14(5) p230


No.59 Re: 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/06(Mon) 07:39:39
オーム社の三好康彦さんの問題集ではSO2とNOxの吸収波長は違うと記載あります。解答発表を待ちましょう


No.60 Re: 無題 投稿者: - 2014/10/06(Mon) 08:16:36
>マンタさん
SO2とNO2は吸収のピーク波長こそ違いますが
実際は吸収帯の裾が広がって、覆い被さってくるんで
互いの測定値に十分影響しますよ。

>白さん
問1は(2)じゃないでしょうか。
JISの1種重油を1号2号に分けているのは、
動粘度ではなく硫黄分(1号:0.5%以下、2号:2.0%以下)でした。


No.62 Re: 無題 投稿者:ka - 2014/10/06(Mon) 22:58:11
私は電話帳しか見たことありませんが、市販の問題集はあまりあてにならないみたいですね。


No.65 Re: 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/07(Tue) 00:10:04
三好さんが低い程度のレベルと思えません。むしろ昨日の問題
出題者のレベルが気になります。個人的ですが受験者に何を求めているか出題者の意図が伝わりませんし良問が少ないと思う。とりあえず来年までは暗記力試験と割り切り出題者に付き合います。お世話になりました。


No.82 Re: 無題 投稿者: - 2014/10/08(Wed) 18:46:27
マンタさん
三好さんのレベルどうこうではなく
影響するとどのテキストにも明記してありますし、
その答えが覆ることはないでしょう。

また、CO2の干渉についてはCO2が励起エネルギーを奪うということを理解していれば正解可能であり、丸暗記という訳ではありません。

あなたの言う「良問」というのがよくわかりません。
また、問題に文句を言っても始まらないかと思われます。


No.5 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:粉じん - 2014/10/05(Sun) 16:26:32 [返信]  
ばいじん・粉じんのみ受けてきました
過去8年分勉強して・・・知らない問題が2問でました
最後の二択まで追い込んだのですが、間違えましたww
やっぱ問題は難しいイメージですねww

21423 35315 22554

間違いないでしょうか?
意見を下さい


No.9 Re: 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:ばい人 - 2014/10/05(Sun) 18:08:52
いま答え合わせをして、粉じんさんと同じになりました(^^)
まちがいないとおもいます。。


No.10 Re: 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:粉じん - 2014/10/05(Sun) 18:24:17
なんか安心しました
返信ありがとうです^^

13/15問正解で資格が手に入りそうです


No.12 Re: 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:ばい人 - 2014/10/05(Sun) 18:28:55

私も投稿していただいて安心しました( ´ ▽ ` )ノ
なんとかいけそうです♪


No.15 Re: 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:ばなな - 2014/10/05(Sun) 18:37:12
正解はどれでしょうか?


No.51 Re: 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:二回目 - 2014/10/05(Sun) 22:35:40
問11の(5)は問題では計数とありますが、教科書では計算になってますが問題ミスでしょうか?


No.80 Re: 第一種のばいじん・粉じん 投稿者:なべ - 2014/10/08(Wed) 00:38:54
問8は協会の解答速報発表は(3)になっていますねが、
(4)ではないでしょうか?
コゼニーカルマン式の分子は2乗がついていたと思うのですが。


No.77 無題 投稿者:けん - 2014/10/07(Tue) 23:37:45 [返信]  
まつさんへ

了解しました。私も問い合わせてみたいと思います。
皆が十分に納得できる解答でなければ、国家資格の名に恥じますし、今後の試験問題においても曖昧な問題ばかりだと皆、振り回されるばかりで、報われませんからね。


No.75 無題 投稿者:マンタ - 2014/10/07(Tue) 21:47:55 [返信]  
水銀が発がんシロとありますが100%言い切れるでしょうか?個人的にはグレーではないかと思いますし。どこまで協会は確認しているのかな?


No.63 大規模の問4 疑問 投稿者:ちゃ - 2014/10/06(Mon) 23:21:15 [返信]  
大規模大気特論の問4について、良くわからないので教えてください。
・選択肢4について
風速は上昇速度が下がるので運動量に影響を及ぼすのはわかりますが、浮力は、あくまでも密度差なので、式だけで考えれば、関係ないように思います。どこの式に、浮力の効果は風速の関数で示されているのでしょうか?
・選択肢5について
運動量の定義は質量×速度ですが、コンカウの式の、どの部分に運動量があるのでしょうか?


No.16 大規模大気特論 投稿者:2回目 - 2014/10/05(Sun) 18:41:47 [返信]  
凡ミスをしてしまいました!
32145 15421
でどうでしょうか?


No.19 Re: 大規模大気特論 投稿者:これで合っていて欲しい - 2014/10/05(Sun) 19:52:31
32445 13421かなと思います。

問3ですが、着地濃度は高くなると書かれていました。
問7ですが、サルファーフリーはSOxフリーですので
NOxは間違いだと思います。


No.23 Re: 大規模大気特論 投稿者:Phis - 2014/10/05(Sun) 20:07:06
問7について、5で正解だと思います。自動車触媒にとって硫黄は触媒毒になってしまい、触媒性能を劣化させてしまいます。つまり硫黄が含まれていると、NOx濃度の低減が難しくなります。
一方軽油中の硫黄分は0.1質量%以下・・・というのは大きすぎます。


No.24 Re: 大規模大気特論 投稿者:地球人 - 2014/10/05(Sun) 20:08:30
問7ですが、(5)の硫黄分は0.001質量%です。


No.34 Re: 大規模大気特論 投稿者:地球人 - 2014/10/05(Sun) 20:50:15
たびたび失礼します。
問5の(4)ですが、Cu/Q の式で考えると、逆ではないでしょうか?
違っていたらごめんなさい。




No.39 Re: 大規模大気特論 投稿者:ケミカルエンジニア - 2014/10/05(Sun) 21:05:21
Cu/Q=k
C=k*Q/u
となるので、Qに比例しuに反比例します。


No.52 Re: 大規模大気特論 投稿者:地球人 - 2014/10/05(Sun) 23:23:19
ケミカルエンジニアさん、解説ありがとうございました。
今回、大4から大3へのステップアップで大規模のみの受験でした。
明日の正式な解答待ちですが、なんとか7問正解のようです。



No.21 大規模大気特論 投稿者:Schigella - 2014/10/05(Sun) 19:55:40 [返信]  
皆様、お疲れ様でした。
恥を忍んで晒します…。
32445 15411
受かってたら、いいな…。


No.22 Re: 大規模大気特論 投稿者:地球人 - 2014/10/05(Sun) 20:03:39
問9は単位がμgでなくngでした。
ヤられました。


No.26 Re: 大規模大気特論 投稿者:地球人 - 2014/10/05(Sun) 20:20:10
すみません、ダイオキシンのところです。


No.30 Re: 大規模大気特論 投稿者:いちねんめ - 2014/10/05(Sun) 20:42:34
大規模有害問4は(4)で正解でしょうか?


No.40 Re: 大規模大気特論 投稿者:ケミカルエンジニア - 2014/10/05(Sun) 21:09:00
問4はモーゼスカーソンの式で、
運動量の項、浮力の項も風速で除されているので、
(4)が誤りと考えます。


No.48 Re: 大規模大気特論 投稿者: - 2014/10/05(Sun) 21:57:17
Schigellaさん
問9以外同じ解答でした。
上でも言われていますがμgではなくngですね。
ダイオキシンはpg単位で管理しているので
μgも出たら大変なことに・・・。


No.49 Re: 大規模大気特論 投稿者:地球人 - 2014/10/05(Sun) 22:29:40
みなさん、台風が来ている中、試験おつかれさまでした。
すると大規模大気は、
32445 15421
となりますね。


No.20 大気有害物質 投稿者:ゆう - 2014/10/05(Sun) 19:53:56 [返信]  
24421 51353

のように思いますが、いかがでしようか。


No.25 Re: 大気有害物質 投稿者:ぷー - 2014/10/05(Sun) 20:14:11
私も答え合わせをしましたが、全く同じになりました。
何とか合格かな。


No.36 Re: 大気有害物質 投稿者:ういた - 2014/10/05(Sun) 20:53:28
意義なしです


No.41 Re: 大気有害物質 投稿者:くま - 2014/10/05(Sun) 21:14:13
問9の(1)は正解では無いのでしょうか?


No.42 Re: 大気有害物質 投稿者:通りすがり - 2014/10/05(Sun) 21:40:08
問9は3の乾式分解→湿式分解ではないでしょうか


No.44 Re: 大気有害物質 投稿者:とも - 2014/10/05(Sun) 21:48:24
この問題は正しいものを選ぶので、(5)が正解だと思います。
⑴ は誤り。ダスト濃度の測定方法に関する・・・ためです。


No.45 Re: 大気有害物質 投稿者:通りすがり - 2014/10/05(Sun) 21:50:39
読み間違いでした・・・失礼しました


No.46 Re: 大気有害物質 投稿者:しろ - 2014/10/05(Sun) 21:50:54
問9は
(1)×排ガス試料採取方法→排ガス中のダスト濃度の測定方法
(2)×ダスト捕集部が抜けている
(3)×乾式→湿式
(4)×塩化カドミウム→カドミウム
(5)○
だと思います。


No.17 解答集結 投稿者:ばなな - 2014/10/05(Sun) 18:46:17 [返信]  
◉ばいじん粉じん
21423 35315 22554
◉大気概論
43425 52315


No.27 Re: 解答集結 投稿者:ばなな - 2014/10/05(Sun) 20:26:05
◉大気有害
24421 51353
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